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主持人：我們看到對(duì)于整個(gè)光伏行業(yè)的低迷，相關(guān)部門(mén)也推出了一些利好的舉措，通過(guò)一個(gè)短片一起來(lái)梳理一下。
解說(shuō)：這里是河北省保定市的一家，光伏一體化酒店，在酒店的外墻上，布滿了太陽(yáng)能電池板。這就是分布式光伏發(fā)電的一個(gè)主要應(yīng)用，每天這些太陽(yáng)能板的發(fā)電量，能達(dá)到2000度左右。當(dāng)日照充足的情況下，酒店白天的用電，有一部分可以靠太陽(yáng)能來(lái)解決。
酒店負(fù)責(zé)人員：整個(gè)酒店，它一年的用電量，大概是在947萬(wàn)度左右。而太陽(yáng)能發(fā)電呢，（一年）是在70萬(wàn)度左右。通過(guò)計(jì)算呢，大概光伏用電量占到整個(gè)酒店的是13%到14%，那也就是相當(dāng)于為酒店每年節(jié)約了70萬(wàn)塊錢(qián)左右。
解說(shuō)：這是另一個(gè)分布式光伏發(fā)電的應(yīng)用場(chǎng)景，也就是屋頂太陽(yáng)能電站，這樣的一塊電池板，每天的發(fā)電量在一度。今后屋頂太陽(yáng)能發(fā)電，不僅可自用，還可以賣(mài)給電網(wǎng)，它的使用壽命在25年左右。10月26號(hào)，國(guó)家電網(wǎng)發(fā)布《關(guān)于做好分布式光伏發(fā)電并網(wǎng)服務(wù)工作的意見(jiàn)》，提出像屋頂太陽(yáng)能，光伏一體化建筑，家用光伏發(fā)電設(shè)備這樣的分布式發(fā)電設(shè)備，將免費(fèi)接入公共電網(wǎng)，條件是，要位于用戶附近，所發(fā)電能就地利用，以十千伏以下電壓等級(jí)接入電網(wǎng)。第二個(gè)是單個(gè)并網(wǎng)裝機(jī)容量，不超過(guò)六兆瓦的光伏發(fā)電項(xiàng)目。
張正陵（國(guó)家電網(wǎng)新聞發(fā)言人）：六兆瓦是個(gè)什么概念呢，六兆瓦的光伏發(fā)電，太陽(yáng)能板的占地面積，大約是24畝地。所以六兆瓦完全涵蓋了，我們國(guó)家目前所有的屋頂光伏和光電建筑一體化，包括農(nóng)村的小型的庭院的這樣的光伏發(fā)電項(xiàng)目，全部能夠包含。
解說(shuō)：分布式光伏發(fā)電的自發(fā)自用剩余電量上網(wǎng)后，國(guó)家電網(wǎng)按照國(guó)家規(guī)定的電價(jià)全額收購(gòu)。類(lèi)似河北保定光伏一體化酒店這樣的用戶，不僅可以免費(fèi)接入到河北電網(wǎng)，還可以免去每度電7里5的，系統(tǒng)備用能量費(fèi)。日前公布的《中國(guó)能源政策（2012）》白皮書(shū)中指出，2015年，將建成太陽(yáng)能發(fā)電裝機(jī)容量2100萬(wàn)千瓦以上，太陽(yáng)能集熱面積，也將增長(zhǎng)1.8倍，達(dá)到4億平方米，這將釋放巨大的市場(chǎng)需求。
主持人：剛才我們梳理的這個(gè)短片，可以看到都是相關(guān)部委推出的一些利好的舉措，大家要問(wèn)首先一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，盡管有這樣的一些利好的舉措推出來(lái)了，該不該救呢？這樣的一個(gè)行業(yè)。
易鵬：必須要救。
主持人：必須要救。
易鵬：第一個(gè)因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)有很大的生產(chǎn)規(guī)模，它也解決了大量的就業(yè)。同時(shí)最關(guān)鍵的也是，不管怎么說(shuō)，氣候變化共識(shí)中的一些動(dòng)搖，但是全世界關(guān)于氣候變化的共識(shí)基礎(chǔ)性還是非常牢固的。那么再生能源發(fā)展，這個(gè)是必然的結(jié)果。而中國(guó)的光伏這個(gè)發(fā)展中間，也積累了一些經(jīng)驗(yàn)，也發(fā)展了這么多年，那么在這個(gè)關(guān)鍵的時(shí)候，需要外界來(lái)救它，使得它能更健康的發(fā)展。
劉戈：但是這種救法呢，和以前地方政府對(duì)于光伏產(chǎn)業(yè)的這種支持的話，是不一樣的。
主持人：不一樣。
劉戈：它是在終端上進(jìn)行補(bǔ)貼，那也就是說(shuō)，電網(wǎng)那么承擔(dān)一部分的它的社會(huì)責(zé)任，那以高價(jià)這個(gè)來(lái)購(gòu)買(mǎi)，那么這樣的一些光伏發(fā)電企業(yè)他們生產(chǎn)的多余的這樣一些電，那么由此的話，來(lái)刺激內(nèi)需，因?yàn)槲覀円郧皩?shí)際上我們是一個(gè)光伏設(shè)備的生產(chǎn)大國(guó)。
主持人：對(duì)對(duì)。
劉戈：但不是一個(gè)光伏發(fā)電的大國(guó)。
主持人：對(duì)。
劉戈：那么我們只有大概10%的這樣一些光伏的發(fā)電，那么最后并入到網(wǎng)里面，那么現(xiàn)在我們通過(guò)這樣一個(gè)免費(fèi)的措施，免費(fèi)接入，那么可以使更多的分布式的這樣的電站，光伏的發(fā)電站進(jìn)入到電網(wǎng)里面，而且的話呢，購(gòu)買(mǎi)它的多余的電量，那么這樣的話，可以刺激使用，所以的話，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，通過(guò)這樣的一個(gè)市場(chǎng)的，這樣的一個(gè)互相之間的流通，最后實(shí)現(xiàn)對(duì)于光伏產(chǎn)業(yè)的救助。
主持人：這不光是一個(gè)對(duì)這個(gè)企業(yè)本身一個(gè)單純性的一個(gè)扶持，是通過(guò)終端來(lái)進(jìn)行扶持的。
易鵬：對(duì)。
主持人：我注意到，這個(gè)國(guó)家電網(wǎng)和國(guó)家能源局這個(gè)相關(guān)的措施是這么說(shuō)的，就是六兆瓦以及以下容量的這個(gè)光伏發(fā)電的項(xiàng)目呢，可以直接在當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)電網(wǎng)就申請(qǐng)并網(wǎng)，并且并入的是公共電網(wǎng)，是這樣的一個(gè)并入，而且這個(gè)由國(guó)家電網(wǎng)它這部分費(fèi)用的話，由國(guó)家電網(wǎng)直接來(lái)負(fù)擔(dān)。那好，大家就會(huì)問(wèn)，這樣的一個(gè)舉措，也就是剛才劉戈說(shuō)的，從終端來(lái)拯救的這樣的一個(gè)舉措，能起到多大的作用。
易鵬：會(huì)起到一定的作用，但你要指望它起到很大的作用，還是有待于觀察，我認(rèn)為能起到一定的作用呢，第一個(gè)方面它能擴(kuò)大內(nèi)需。
主持人：擴(kuò)大內(nèi)需。
易鵬：因?yàn)槲覀兎植际竭@個(gè)光伏這一塊中間，它占整個(gè)我們光伏中間，國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)中間，可能50%以上，你像我們的2015年，規(guī)劃就是可能我們國(guó)家關(guān)于分布式光伏這一塊，大概有15積瓦這么一個(gè)容量。
劉戈：對(duì)。
易鵬：那么你要通過(guò)這個(gè)政策，因?yàn)槲覀冎虚g發(fā)現(xiàn)第一個(gè)是免費(fèi)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在六兆，目前大概一個(gè)測(cè)算，如果你要并網(wǎng)進(jìn)去以前的接入份，大概需要幾十萬(wàn)左右，那你把它降下來(lái)以后，那自然這個(gè)光伏的，小規(guī)模的六兆網(wǎng)的這么一個(gè)光伏企業(yè)，可能它的積極性會(huì)提高。
主持人：對(duì)對(duì)對(duì)。
易鵬：第二個(gè)觀點(diǎn)是什么呢，就說(shuō)因?yàn)楫?dāng)前光伏企業(yè)，它的信心非常動(dòng)搖，感覺(jué)目前光伏企業(yè)一片漆黑，但是我們通過(guò)這種新的這個(gè)政策，實(shí)際告訴大家，預(yù)示著從國(guó)家層面，還是對(duì)光伏這個(gè)行業(yè)是看好的。
主持人：利好。
易鵬：盡管現(xiàn)在有坎坷、有壓力，但未來(lái)的明天會(huì)好的，這么你會(huì)堅(jiān)定行業(yè)中間一些規(guī)模比較大，技術(shù)較為先進(jìn)，目前市場(chǎng)份額比較多的企業(yè)，它能堅(jiān)定信心共度難關(guān)。
劉戈：對(duì)，其實(shí)從電網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō)，是不喜歡這些分布式電站的，因?yàn)閷?shí)際上分布式就是小電站，六兆瓦以下，它為什么定這么一個(gè)杠呢，就說(shuō)在這樣的一個(gè)規(guī)模的電站，如果要是它自己出什么問(wèn)題，那么對(duì)整個(gè)電網(wǎng)的安全性的話，不會(huì)產(chǎn)生太大的影響，就像一個(gè)房子，有幾根柱子，那被如果要它撤掉一根柱子呢，如果它是一根小柱子，那么對(duì)于整個(gè)房子的話呢，還是不會(huì)發(fā)生大的影響，如果要是一個(gè)大柱子，那可能整個(gè)房子就塌了，所以電網(wǎng)呢，它要考慮它的安全性。
所以在以前，它通過(guò)設(shè)置一個(gè)門(mén)檻，也就是說(shuō)，你要接入我的電網(wǎng)要交錢(qián)，這部分錢(qián)是用在什么呢，用在我來(lái)協(xié)調(diào)整個(gè)，調(diào)整我整個(gè)的這個(gè)電網(wǎng)的技術(shù)水平。
主持人：但是現(xiàn)在反過(guò)來(lái)了，是由這個(gè)。
劉戈：但是現(xiàn)在就是說(shuō)，這部分國(guó)家來(lái)補(bǔ)貼。
主持人：國(guó)家補(bǔ)貼，全部負(fù)擔(dān)。
劉戈：對(duì)，那么這樣的話，就是鼓勵(lì)那時(shí)候小電站，你發(fā)的電我也要，就像在一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面，原來(lái)的話呢，都是精兵強(qiáng)將，現(xiàn)在要給你配幾個(gè)老弱病殘，你原來(lái)是不要的。因?yàn)樗麄冞M(jìn)來(lái)以后，對(duì)于整個(gè)團(tuán)隊(duì)的戰(zhàn)斗力是會(huì)有影響的。但是現(xiàn)在好，國(guó)家花錢(qián)，那么給補(bǔ)貼，你把這一個(gè)隊(duì)伍收羅進(jìn)來(lái)以后，你通過(guò)培訓(xùn)，就是說(shuō)，讓它整個(gè)產(chǎn)生穩(wěn)定，那么這樣的話，鼓勵(lì)，通過(guò)這樣的一種措施，鼓勵(lì)那些小的已經(jīng)建設(shè)的，這樣的一些分布的式的電站的話，它能接入到電網(wǎng)里面。
主持人：能夠派上用場(chǎng)。
劉戈：能夠派上用場(chǎng)，也鼓勵(lì)其他的一些，那有人投資這樣的一種積極性。那么我如果要建了，這樣的一個(gè)小型的分布式的一個(gè)電站以后，我不但自己可以滿足我的需求，多余的電呢，我還可以以一塊錢(qián)的高價(jià)賣(mài)出去，基本上能夠抵消我的成本，所以的話呢，這就是一個(gè)鼓勵(lì)的措施。
主持人：那我在想鼓勵(lì)這個(gè)六兆瓦，以及以下容量的進(jìn)入這個(gè)國(guó)家電網(wǎng)呢，它至少有一個(gè)好處就是什么呢，中國(guó)將來(lái)對(duì)于這個(gè)光伏行業(yè)來(lái)說(shuō)呢，它不再是一個(gè)原料的出口國(guó)，它其實(shí)是真正的光伏的一個(gè)使用國(guó)的一個(gè)起點(diǎn)。
易鵬：對(duì)，因?yàn)槲乙蚕旅媾苓^(guò)很多，我也看過(guò)這種六兆瓦左右的這種，或者以下的這種小型的這種光伏發(fā)電，這個(gè)我們要知道幾個(gè)數(shù)字。第一個(gè)是，我們光伏，當(dāng)然我們一兆瓦，大概現(xiàn)在投資1千萬(wàn)左右，如果六兆瓦，大概六千萬(wàn)左右。第二個(gè)就是，每產(chǎn)生一兆瓦這個(gè)光伏的面積，占地面積達(dá)4畝，當(dāng)然如果是六兆，要24畝。
主持人：24畝。
易鵬：是在這么一種狀況下，而且意味就是什么呢，其實(shí)這里面一個(gè)就是說(shuō)，它絕大部分分布在什么，一個(gè)比較大的工業(yè)企業(yè)，它可能用光伏來(lái)采集電源，第二個(gè)就是工業(yè)園區(qū)，或者比較大的醫(yī)院，或者學(xué)校，因?yàn)樗倪@個(gè)面積要有一定的要求，同時(shí)它投資還有一定的實(shí)力，所以總體而言，基本上就說(shuō)，每個(gè)家庭可能不太會(huì)就是做這個(gè)事情的，但我們講這一些有中等規(guī)模的企業(yè)，或者比較有中等規(guī)模的這個(gè)機(jī)構(gòu)，它會(huì)成為光伏發(fā)電的一個(gè)新的一個(gè)潛力點(diǎn)。
而且，我們要知道，我們國(guó)家的這一部分的機(jī)構(gòu)數(shù)量是非常多的，以前之所以大家沒(méi)有這個(gè)積極性，因?yàn)槎贾溃娝呛茈y儲(chǔ)存，不能儲(chǔ)存。
主持人：對(duì)對(duì)。
易鵬：那么你電不能儲(chǔ)存的情況下，如果說(shuō)我光伏，它每次設(shè)計(jì)的時(shí)候，它要根據(jù)它最高標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做，但如果有了電網(wǎng)這個(gè)調(diào)峰的作用的話，我多了給電網(wǎng)。
主持人：送給電網(wǎng)。
易鵬：少了從電網(wǎng)那兒拿過(guò)來(lái)，這樣也減少它，一定程度減少它投資的規(guī)模，也使得提高它的積極性，而它的積極性一提高以后，就會(huì)給中國(guó)的光伏行業(yè)擴(kuò)大很大的內(nèi)需，所以目前也就是，應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家支持光伏行業(yè)發(fā)展，甚至于很重要的一點(diǎn)擴(kuò)大內(nèi)需，把這個(gè)內(nèi)需的市場(chǎng)把它擴(kuò)大，從而呢解救或者拯救目前的光伏企業(yè)。
主持人：也就是說(shuō)在用戶端，把這個(gè)關(guān)系捋順了。
易鵬：對(duì)。
主持人：從而解救光伏的困境，那好，現(xiàn)在就這個(gè)問(wèn)題呢，我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一聽(tīng)，財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員的觀點(diǎn)。
曾少軍（全國(guó)工商聯(lián)新能源商會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)）：目前光伏企業(yè)的困境主要在于，以前是過(guò)分依賴海外的政策市場(chǎng)。在美歐陸續(xù)對(duì)中國(guó)進(jìn)行雙反的這種貿(mào)易保護(hù)主義背景下，利潤(rùn)的下降，行業(yè)的不景氣，是一種必然的。我對(duì)未來(lái)的發(fā)展的前景是依然看好，有三個(gè)方面的路徑可供大家選擇。第一個(gè)是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，積極參與到國(guó)內(nèi)新能源市場(chǎng)建設(shè)中來(lái)，用清潔的能源產(chǎn)品，來(lái)清潔中國(guó)人自己的天空。第二個(gè)，可以積極地參與到歐美之外的海外市場(chǎng)，包括東南亞、非洲、拉美，第三個(gè)，即使是對(duì)于歐美已經(jīng)對(duì)華，新能源雙反的國(guó)家，在這些國(guó)家投資建設(shè)運(yùn)營(yíng)電站，依然是一種可取的選擇。總之我認(rèn)為中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)，特別是光伏企業(yè)，面臨了一個(gè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的整合期。那些在技術(shù)、管理、營(yíng)銷(xiāo)方面，能夠持續(xù)創(chuàng)新的企業(yè)，不僅僅能夠生存下來(lái)，而且還會(huì)活得更好，發(fā)展得更好。
主持人：現(xiàn)在我們還是還回到這個(gè)利好的舉措上面，目前這個(gè)六兆瓦以及六兆瓦以下容量的，這個(gè)光伏企業(yè)的發(fā)電呢，是可以并入到國(guó)家的電網(wǎng)當(dāng)中來(lái)了。
劉戈：對(duì)。
主持人：那么這樣的舉措，對(duì)于光伏的生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說(shuō)，對(duì)于國(guó)家電網(wǎng)來(lái)說(shuō)，在對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)，這三者都有怎樣的一個(gè)影響，都意味著什么？
劉戈：對(duì)于那些用戶來(lái)說(shuō)，因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)講，整個(gè)如果投資一套光伏的發(fā)電設(shè)備呢，目前來(lái)說(shuō)，投資回報(bào)率還是比較低的，但是現(xiàn)在我們看到數(shù)字，這些年，從2008年到現(xiàn)在，那么下降了百分之七、八十，也就是如果按照這個(gè)速度再下降的話，可能過(guò)幾年以后，那么企業(yè)對(duì)于自己來(lái)辦一個(gè)光伏的發(fā)電廠，那么可能就是一個(gè)很賺的事情。
所以的話，有了這樣的一個(gè)政策，那么會(huì)支持這樣的一些企業(yè)，它能夠花錢(qián)來(lái)，有了積極性去投入，這個(gè)來(lái)建設(shè)自己的分布式電站，那么這樣的話呢，這個(gè)政策的話，我覺(jué)得能起到這樣一個(gè)積極的督促作用。
易鵬：這個(gè)我依然認(rèn)為，應(yīng)該從我們?nèi)呓嵌戎v，應(yīng)該說(shuō)，光伏行業(yè)可能受益，包括小的光伏發(fā)電企業(yè)也受益，但是說(shuō)國(guó)家電網(wǎng)呢，應(yīng)該來(lái)說(shuō)利益會(huì)受損，因?yàn)樗郧氨緛?lái)收錢(qián)，現(xiàn)在不收錢(qián)了。那么面臨這種格局中間，我認(rèn)為還是有兩個(gè)思路，必須要明確。第一個(gè)對(duì)國(guó)家電網(wǎng)這個(gè)角度講，我認(rèn)為一點(diǎn)就是，國(guó)家對(duì)電力體制改革，要豎立一個(gè)最基本的思想方向，可以考慮電網(wǎng)的這個(gè)，輸電這個(gè)系統(tǒng)，未來(lái)更多的體現(xiàn)公益性，通過(guò)智能化的提升，使得不管什么層面的這個(gè)輸電企業(yè)，它能夠通過(guò)智能化的技術(shù)層面下，然后通過(guò)公益這個(gè)平臺(tái)，能夠給社會(huì)創(chuàng)造更多的一個(gè)價(jià)值。
主持人：我為電網(wǎng)做貢獻(xiàn)啊。
易鵬：第二個(gè)角度講，就說(shuō)我認(rèn)為還是我們的光伏企業(yè)角度講，必須要加大這個(gè)優(yōu)勝劣汰淘汰的力度。我們國(guó)家的光伏產(chǎn)業(yè)肯定嚴(yán)重過(guò)剩了。
主持人：過(guò)剩了。
易鵬：那么既然市場(chǎng)已經(jīng)殘酷地?cái)[在面前，那么我認(rèn)為讓市場(chǎng)建設(shè)時(shí)候，盡量的輕盈，改一些技術(shù)，在技術(shù)水平不高，這個(gè)規(guī)模不大，能耗又較高的這些企業(yè)，就應(yīng)該把它淘汰掉。
解說(shuō)：這里是河北省保定市的一家，光伏一體化酒店，在酒店的外墻上，布滿了太陽(yáng)能電池板。這就是分布式光伏發(fā)電的一個(gè)主要應(yīng)用，每天這些太陽(yáng)能板的發(fā)電量，能達(dá)到2000度左右。當(dāng)日照充足的情況下，酒店白天的用電，有一部分可以靠太陽(yáng)能來(lái)解決。
酒店負(fù)責(zé)人員：整個(gè)酒店，它一年的用電量，大概是在947萬(wàn)度左右。而太陽(yáng)能發(fā)電呢，（一年）是在70萬(wàn)度左右。通過(guò)計(jì)算呢，大概光伏用電量占到整個(gè)酒店的是13%到14%，那也就是相當(dāng)于為酒店每年節(jié)約了70萬(wàn)塊錢(qián)左右。
解說(shuō)：這是另一個(gè)分布式光伏發(fā)電的應(yīng)用場(chǎng)景，也就是屋頂太陽(yáng)能電站，這樣的一塊電池板，每天的發(fā)電量在一度。今后屋頂太陽(yáng)能發(fā)電，不僅可自用，還可以賣(mài)給電網(wǎng)，它的使用壽命在25年左右。10月26號(hào)，國(guó)家電網(wǎng)發(fā)布《關(guān)于做好分布式光伏發(fā)電并網(wǎng)服務(wù)工作的意見(jiàn)》，提出像屋頂太陽(yáng)能，光伏一體化建筑，家用光伏發(fā)電設(shè)備這樣的分布式發(fā)電設(shè)備，將免費(fèi)接入公共電網(wǎng)，條件是，要位于用戶附近，所發(fā)電能就地利用，以十千伏以下電壓等級(jí)接入電網(wǎng)。第二個(gè)是單個(gè)并網(wǎng)裝機(jī)容量，不超過(guò)六兆瓦的光伏發(fā)電項(xiàng)目。
張正陵（國(guó)家電網(wǎng)新聞發(fā)言人）：六兆瓦是個(gè)什么概念呢，六兆瓦的光伏發(fā)電，太陽(yáng)能板的占地面積，大約是24畝地。所以六兆瓦完全涵蓋了，我們國(guó)家目前所有的屋頂光伏和光電建筑一體化，包括農(nóng)村的小型的庭院的這樣的光伏發(fā)電項(xiàng)目，全部能夠包含。
解說(shuō)：分布式光伏發(fā)電的自發(fā)自用剩余電量上網(wǎng)后，國(guó)家電網(wǎng)按照國(guó)家規(guī)定的電價(jià)全額收購(gòu)。類(lèi)似河北保定光伏一體化酒店這樣的用戶，不僅可以免費(fèi)接入到河北電網(wǎng)，還可以免去每度電7里5的，系統(tǒng)備用能量費(fèi)。日前公布的《中國(guó)能源政策（2012）》白皮書(shū)中指出，2015年，將建成太陽(yáng)能發(fā)電裝機(jī)容量2100萬(wàn)千瓦以上，太陽(yáng)能集熱面積，也將增長(zhǎng)1.8倍，達(dá)到4億平方米，這將釋放巨大的市場(chǎng)需求。
主持人：剛才我們梳理的這個(gè)短片，可以看到都是相關(guān)部委推出的一些利好的舉措，大家要問(wèn)首先一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，盡管有這樣的一些利好的舉措推出來(lái)了，該不該救呢？這樣的一個(gè)行業(yè)。
易鵬：必須要救。
主持人：必須要救。
易鵬：第一個(gè)因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)有很大的生產(chǎn)規(guī)模，它也解決了大量的就業(yè)。同時(shí)最關(guān)鍵的也是，不管怎么說(shuō)，氣候變化共識(shí)中的一些動(dòng)搖，但是全世界關(guān)于氣候變化的共識(shí)基礎(chǔ)性還是非常牢固的。那么再生能源發(fā)展，這個(gè)是必然的結(jié)果。而中國(guó)的光伏這個(gè)發(fā)展中間，也積累了一些經(jīng)驗(yàn)，也發(fā)展了這么多年，那么在這個(gè)關(guān)鍵的時(shí)候，需要外界來(lái)救它，使得它能更健康的發(fā)展。
劉戈：但是這種救法呢，和以前地方政府對(duì)于光伏產(chǎn)業(yè)的這種支持的話，是不一樣的。
主持人：不一樣。
劉戈：它是在終端上進(jìn)行補(bǔ)貼，那也就是說(shuō)，電網(wǎng)那么承擔(dān)一部分的它的社會(huì)責(zé)任，那以高價(jià)這個(gè)來(lái)購(gòu)買(mǎi)，那么這樣的一些光伏發(fā)電企業(yè)他們生產(chǎn)的多余的這樣一些電，那么由此的話，來(lái)刺激內(nèi)需，因?yàn)槲覀円郧皩?shí)際上我們是一個(gè)光伏設(shè)備的生產(chǎn)大國(guó)。
主持人：對(duì)對(duì)。
劉戈：但不是一個(gè)光伏發(fā)電的大國(guó)。
主持人：對(duì)。
劉戈：那么我們只有大概10%的這樣一些光伏的發(fā)電，那么最后并入到網(wǎng)里面，那么現(xiàn)在我們通過(guò)這樣一個(gè)免費(fèi)的措施，免費(fèi)接入，那么可以使更多的分布式的這樣的電站，光伏的發(fā)電站進(jìn)入到電網(wǎng)里面，而且的話呢，購(gòu)買(mǎi)它的多余的電量，那么這樣的話，可以刺激使用，所以的話，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，通過(guò)這樣的一個(gè)市場(chǎng)的，這樣的一個(gè)互相之間的流通，最后實(shí)現(xiàn)對(duì)于光伏產(chǎn)業(yè)的救助。
主持人：這不光是一個(gè)對(duì)這個(gè)企業(yè)本身一個(gè)單純性的一個(gè)扶持，是通過(guò)終端來(lái)進(jìn)行扶持的。
易鵬：對(duì)。
主持人：我注意到，這個(gè)國(guó)家電網(wǎng)和國(guó)家能源局這個(gè)相關(guān)的措施是這么說(shuō)的，就是六兆瓦以及以下容量的這個(gè)光伏發(fā)電的項(xiàng)目呢，可以直接在當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)電網(wǎng)就申請(qǐng)并網(wǎng)，并且并入的是公共電網(wǎng)，是這樣的一個(gè)并入，而且這個(gè)由國(guó)家電網(wǎng)它這部分費(fèi)用的話，由國(guó)家電網(wǎng)直接來(lái)負(fù)擔(dān)。那好，大家就會(huì)問(wèn)，這樣的一個(gè)舉措，也就是剛才劉戈說(shuō)的，從終端來(lái)拯救的這樣的一個(gè)舉措，能起到多大的作用。
易鵬：會(huì)起到一定的作用，但你要指望它起到很大的作用，還是有待于觀察，我認(rèn)為能起到一定的作用呢，第一個(gè)方面它能擴(kuò)大內(nèi)需。
主持人：擴(kuò)大內(nèi)需。
易鵬：因?yàn)槲覀兎植际竭@個(gè)光伏這一塊中間，它占整個(gè)我們光伏中間，國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)中間，可能50%以上，你像我們的2015年，規(guī)劃就是可能我們國(guó)家關(guān)于分布式光伏這一塊，大概有15積瓦這么一個(gè)容量。
劉戈：對(duì)。
易鵬：那么你要通過(guò)這個(gè)政策，因?yàn)槲覀冎虚g發(fā)現(xiàn)第一個(gè)是免費(fèi)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在六兆，目前大概一個(gè)測(cè)算，如果你要并網(wǎng)進(jìn)去以前的接入份，大概需要幾十萬(wàn)左右，那你把它降下來(lái)以后，那自然這個(gè)光伏的，小規(guī)模的六兆網(wǎng)的這么一個(gè)光伏企業(yè)，可能它的積極性會(huì)提高。
主持人：對(duì)對(duì)對(duì)。
易鵬：第二個(gè)觀點(diǎn)是什么呢，就說(shuō)因?yàn)楫?dāng)前光伏企業(yè)，它的信心非常動(dòng)搖，感覺(jué)目前光伏企業(yè)一片漆黑，但是我們通過(guò)這種新的這個(gè)政策，實(shí)際告訴大家，預(yù)示著從國(guó)家層面，還是對(duì)光伏這個(gè)行業(yè)是看好的。
主持人：利好。
易鵬：盡管現(xiàn)在有坎坷、有壓力，但未來(lái)的明天會(huì)好的，這么你會(huì)堅(jiān)定行業(yè)中間一些規(guī)模比較大，技術(shù)較為先進(jìn)，目前市場(chǎng)份額比較多的企業(yè)，它能堅(jiān)定信心共度難關(guān)。
劉戈：對(duì)，其實(shí)從電網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō)，是不喜歡這些分布式電站的，因?yàn)閷?shí)際上分布式就是小電站，六兆瓦以下，它為什么定這么一個(gè)杠呢，就說(shuō)在這樣的一個(gè)規(guī)模的電站，如果要是它自己出什么問(wèn)題，那么對(duì)整個(gè)電網(wǎng)的安全性的話，不會(huì)產(chǎn)生太大的影響，就像一個(gè)房子，有幾根柱子，那被如果要它撤掉一根柱子呢，如果它是一根小柱子，那么對(duì)于整個(gè)房子的話呢，還是不會(huì)發(fā)生大的影響，如果要是一個(gè)大柱子，那可能整個(gè)房子就塌了，所以電網(wǎng)呢，它要考慮它的安全性。
所以在以前，它通過(guò)設(shè)置一個(gè)門(mén)檻，也就是說(shuō)，你要接入我的電網(wǎng)要交錢(qián)，這部分錢(qián)是用在什么呢，用在我來(lái)協(xié)調(diào)整個(gè)，調(diào)整我整個(gè)的這個(gè)電網(wǎng)的技術(shù)水平。
主持人：但是現(xiàn)在反過(guò)來(lái)了，是由這個(gè)。
劉戈：但是現(xiàn)在就是說(shuō)，這部分國(guó)家來(lái)補(bǔ)貼。
主持人：國(guó)家補(bǔ)貼，全部負(fù)擔(dān)。
劉戈：對(duì)，那么這樣的話，就是鼓勵(lì)那時(shí)候小電站，你發(fā)的電我也要，就像在一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面，原來(lái)的話呢，都是精兵強(qiáng)將，現(xiàn)在要給你配幾個(gè)老弱病殘，你原來(lái)是不要的。因?yàn)樗麄冞M(jìn)來(lái)以后，對(duì)于整個(gè)團(tuán)隊(duì)的戰(zhàn)斗力是會(huì)有影響的。但是現(xiàn)在好，國(guó)家花錢(qián)，那么給補(bǔ)貼，你把這一個(gè)隊(duì)伍收羅進(jìn)來(lái)以后，你通過(guò)培訓(xùn)，就是說(shuō)，讓它整個(gè)產(chǎn)生穩(wěn)定，那么這樣的話，鼓勵(lì)，通過(guò)這樣的一種措施，鼓勵(lì)那些小的已經(jīng)建設(shè)的，這樣的一些分布的式的電站的話，它能接入到電網(wǎng)里面。
主持人：能夠派上用場(chǎng)。
劉戈：能夠派上用場(chǎng)，也鼓勵(lì)其他的一些，那有人投資這樣的一種積極性。那么我如果要建了，這樣的一個(gè)小型的分布式的一個(gè)電站以后，我不但自己可以滿足我的需求，多余的電呢，我還可以以一塊錢(qián)的高價(jià)賣(mài)出去，基本上能夠抵消我的成本，所以的話呢，這就是一個(gè)鼓勵(lì)的措施。
主持人：那我在想鼓勵(lì)這個(gè)六兆瓦，以及以下容量的進(jìn)入這個(gè)國(guó)家電網(wǎng)呢，它至少有一個(gè)好處就是什么呢，中國(guó)將來(lái)對(duì)于這個(gè)光伏行業(yè)來(lái)說(shuō)呢，它不再是一個(gè)原料的出口國(guó)，它其實(shí)是真正的光伏的一個(gè)使用國(guó)的一個(gè)起點(diǎn)。
易鵬：對(duì)，因?yàn)槲乙蚕旅媾苓^(guò)很多，我也看過(guò)這種六兆瓦左右的這種，或者以下的這種小型的這種光伏發(fā)電，這個(gè)我們要知道幾個(gè)數(shù)字。第一個(gè)是，我們光伏，當(dāng)然我們一兆瓦，大概現(xiàn)在投資1千萬(wàn)左右，如果六兆瓦，大概六千萬(wàn)左右。第二個(gè)就是，每產(chǎn)生一兆瓦這個(gè)光伏的面積，占地面積達(dá)4畝，當(dāng)然如果是六兆，要24畝。
主持人：24畝。
易鵬：是在這么一種狀況下，而且意味就是什么呢，其實(shí)這里面一個(gè)就是說(shuō)，它絕大部分分布在什么，一個(gè)比較大的工業(yè)企業(yè)，它可能用光伏來(lái)采集電源，第二個(gè)就是工業(yè)園區(qū)，或者比較大的醫(yī)院，或者學(xué)校，因?yàn)樗倪@個(gè)面積要有一定的要求，同時(shí)它投資還有一定的實(shí)力，所以總體而言，基本上就說(shuō)，每個(gè)家庭可能不太會(huì)就是做這個(gè)事情的，但我們講這一些有中等規(guī)模的企業(yè)，或者比較有中等規(guī)模的這個(gè)機(jī)構(gòu)，它會(huì)成為光伏發(fā)電的一個(gè)新的一個(gè)潛力點(diǎn)。
而且，我們要知道，我們國(guó)家的這一部分的機(jī)構(gòu)數(shù)量是非常多的，以前之所以大家沒(méi)有這個(gè)積極性，因?yàn)槎贾溃娝呛茈y儲(chǔ)存，不能儲(chǔ)存。
主持人：對(duì)對(duì)。
易鵬：那么你電不能儲(chǔ)存的情況下，如果說(shuō)我光伏，它每次設(shè)計(jì)的時(shí)候，它要根據(jù)它最高標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做，但如果有了電網(wǎng)這個(gè)調(diào)峰的作用的話，我多了給電網(wǎng)。
主持人：送給電網(wǎng)。
易鵬：少了從電網(wǎng)那兒拿過(guò)來(lái)，這樣也減少它，一定程度減少它投資的規(guī)模，也使得提高它的積極性，而它的積極性一提高以后，就會(huì)給中國(guó)的光伏行業(yè)擴(kuò)大很大的內(nèi)需，所以目前也就是，應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家支持光伏行業(yè)發(fā)展，甚至于很重要的一點(diǎn)擴(kuò)大內(nèi)需，把這個(gè)內(nèi)需的市場(chǎng)把它擴(kuò)大，從而呢解救或者拯救目前的光伏企業(yè)。
主持人：也就是說(shuō)在用戶端，把這個(gè)關(guān)系捋順了。
易鵬：對(duì)。
主持人：從而解救光伏的困境，那好，現(xiàn)在就這個(gè)問(wèn)題呢，我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一聽(tīng)，財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員的觀點(diǎn)。
曾少軍（全國(guó)工商聯(lián)新能源商會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)）：目前光伏企業(yè)的困境主要在于，以前是過(guò)分依賴海外的政策市場(chǎng)。在美歐陸續(xù)對(duì)中國(guó)進(jìn)行雙反的這種貿(mào)易保護(hù)主義背景下，利潤(rùn)的下降，行業(yè)的不景氣，是一種必然的。我對(duì)未來(lái)的發(fā)展的前景是依然看好，有三個(gè)方面的路徑可供大家選擇。第一個(gè)是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，積極參與到國(guó)內(nèi)新能源市場(chǎng)建設(shè)中來(lái)，用清潔的能源產(chǎn)品，來(lái)清潔中國(guó)人自己的天空。第二個(gè)，可以積極地參與到歐美之外的海外市場(chǎng)，包括東南亞、非洲、拉美，第三個(gè)，即使是對(duì)于歐美已經(jīng)對(duì)華，新能源雙反的國(guó)家，在這些國(guó)家投資建設(shè)運(yùn)營(yíng)電站，依然是一種可取的選擇。總之我認(rèn)為中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)，特別是光伏企業(yè)，面臨了一個(gè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的整合期。那些在技術(shù)、管理、營(yíng)銷(xiāo)方面，能夠持續(xù)創(chuàng)新的企業(yè)，不僅僅能夠生存下來(lái)，而且還會(huì)活得更好，發(fā)展得更好。
主持人：現(xiàn)在我們還是還回到這個(gè)利好的舉措上面，目前這個(gè)六兆瓦以及六兆瓦以下容量的，這個(gè)光伏企業(yè)的發(fā)電呢，是可以并入到國(guó)家的電網(wǎng)當(dāng)中來(lái)了。
劉戈：對(duì)。
主持人：那么這樣的舉措，對(duì)于光伏的生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說(shuō)，對(duì)于國(guó)家電網(wǎng)來(lái)說(shuō)，在對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)，這三者都有怎樣的一個(gè)影響，都意味著什么？
劉戈：對(duì)于那些用戶來(lái)說(shuō)，因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)講，整個(gè)如果投資一套光伏的發(fā)電設(shè)備呢，目前來(lái)說(shuō)，投資回報(bào)率還是比較低的，但是現(xiàn)在我們看到數(shù)字，這些年，從2008年到現(xiàn)在，那么下降了百分之七、八十，也就是如果按照這個(gè)速度再下降的話，可能過(guò)幾年以后，那么企業(yè)對(duì)于自己來(lái)辦一個(gè)光伏的發(fā)電廠，那么可能就是一個(gè)很賺的事情。
所以的話，有了這樣的一個(gè)政策，那么會(huì)支持這樣的一些企業(yè)，它能夠花錢(qián)來(lái)，有了積極性去投入，這個(gè)來(lái)建設(shè)自己的分布式電站，那么這樣的話呢，這個(gè)政策的話，我覺(jué)得能起到這樣一個(gè)積極的督促作用。
易鵬：這個(gè)我依然認(rèn)為，應(yīng)該從我們?nèi)呓嵌戎v，應(yīng)該說(shuō)，光伏行業(yè)可能受益，包括小的光伏發(fā)電企業(yè)也受益，但是說(shuō)國(guó)家電網(wǎng)呢，應(yīng)該來(lái)說(shuō)利益會(huì)受損，因?yàn)樗郧氨緛?lái)收錢(qián)，現(xiàn)在不收錢(qián)了。那么面臨這種格局中間，我認(rèn)為還是有兩個(gè)思路，必須要明確。第一個(gè)對(duì)國(guó)家電網(wǎng)這個(gè)角度講，我認(rèn)為一點(diǎn)就是，國(guó)家對(duì)電力體制改革，要豎立一個(gè)最基本的思想方向，可以考慮電網(wǎng)的這個(gè)，輸電這個(gè)系統(tǒng)，未來(lái)更多的體現(xiàn)公益性，通過(guò)智能化的提升，使得不管什么層面的這個(gè)輸電企業(yè)，它能夠通過(guò)智能化的技術(shù)層面下，然后通過(guò)公益這個(gè)平臺(tái)，能夠給社會(huì)創(chuàng)造更多的一個(gè)價(jià)值。
主持人：我為電網(wǎng)做貢獻(xiàn)啊。
易鵬：第二個(gè)角度講，就說(shuō)我認(rèn)為還是我們的光伏企業(yè)角度講，必須要加大這個(gè)優(yōu)勝劣汰淘汰的力度。我們國(guó)家的光伏產(chǎn)業(yè)肯定嚴(yán)重過(guò)剩了。
主持人：過(guò)剩了。
易鵬：那么既然市場(chǎng)已經(jīng)殘酷地?cái)[在面前，那么我認(rèn)為讓市場(chǎng)建設(shè)時(shí)候，盡量的輕盈，改一些技術(shù)，在技術(shù)水平不高，這個(gè)規(guī)模不大，能耗又較高的這些企業(yè)，就應(yīng)該把它淘汰掉。
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